المذكرة التى تم تسليمها الى وزارة العدالة الانتقالية بشأن موقف حركة شباب كريستيان للاقباط الارثوذكس من لائحة الاحوال الشخصية الجديدة و عرض المقترحات و المطالب.

وزارة العدالة الانتقالية ومجلس النواب

السيد المستشار ابراهيم الهنيدى، وزير العدالة الانتقالية ومجلس النواب.
                                       تحية طيبه.. وبعد ،،

حركة شباب كريستيان للاقباط الارثوذكس :-

اولاً:- تتقدم اعضاء حركة شباب كريستيان للاقباط الارثوذكس المساندة و الداعمة لقرارات قداسة البابا تواضروس الثانى فى شأن الاصلاح الكنسى و اعادة هيكلة وترتيب البيت الكنسى من الداخل بخالص الشكر على الاستجابة الفورية من قبل السيد الرئيس عبد الفتاح السيسى بعد مخاطبتة رسمياً عن طريق مختلف الصحف الالكترونية و الورقية و عن طريق التلغراف المرسل الى مقر الرئاسة يوم 8 يونيو 2014 بتهنئة الرئيس لتولى مقاليد الحكم للبلاد و بسرعة التدخل و التواصل مع القيادات الكنسية و القضاء للوصول لحلول لمشكلة الاحوال الشخصية حيث وصفناها بالقنبلة الموقوتة التى اوشكت على الانفجار و ايضاً بمشروع قانون تنظيم بناء وترميم الكنائس و استجابة وزارة العدالة الانتقالية على الفور لحرصها الشديد على مستقبل اولادها و بناتها الاقباط و ارسال مسودة لائحة الاحوال الشخصية الجديدة الى الكنائس لمناقشتها فى نوفمبر الماضى.
ثانياً:- قامت الكنائس الخمسة الارثوذكسية و الكاثوليكية و الانجيلية و الاسقفية و الروم الارثوذكس بتسليم مشروع اللائحة الجديدة للاحوال الشخصية بعد الاضافات و التعديلات عليها منذ ايام قليلة و تنتظر عرضها على البرلمان للموافقة عليها و من ثم يتم العمل بها فى القضاء .
ثالثاً:- ذكرت بعض الصحف تصريحات سيادة المستشار ابراهيم الهنيدى، وزير العدالة الانتقالية ومجلس النواب الاتى :-
1- إن هناك بعض الكنائس أبدت موافقتها على ما تضمنه مشروع قانون الأحوال الشخصية لغير المسلمين، حول الزواج المدنى فيما رفض بعضها، مؤكدا أن الوزارة تستقبل جميع المقترحات والرؤى بهذا الصدد بما فيها أفكار المواطنين.
2- وأشار معالى الوزير في تصريحات للمحررين البرلمانين، إلى أنه إذا استمرت الأمور على وضعها الحالي فيما يتعلق بالجدل حول ذلك القانون وأزمة الزواج المدنى، سيتم طرح المشروع للحوار المجتمعي، ومن ثم عرضه بالكامل على مجلس النواب القادم متضمنا جميع المقترحات والرؤى كما هي.
بناءاً على ما سبق نوضح الاتى:-
من جانبنا حركة شباب كريستيان للاقباط الارثوذكس نعلن و نسجل رسمياً الموافقة المؤكدة على اللائحة الجديدة للاحوال الشخصية المكونة من سبعة ابواب متفرعة الى 135 مادة مختلفة و توسعت فى اسباب الطلاق و التطليق و البطلان و هى لائحة رائعة جداً و فتحت باب النجاة و الامل للكثيرون و لاكثر من 350 الف حالة احوال شخصية و خصوصاً انة سوف يتم تطبيقها بأثر رجعى وعلى كل الحالات القديمة التى تسبق تواريخها لصدور اللائحة.
وهى فى حقيقة الامر اوسع و اشمل و افضل كثيراً من لائحة 38 السابقة .
و الجدير بالذكر ان كل ما قد وعد بة قداسة البابا تواضروس الثانى فى برنامج البابا و اسئلة الشعب للاحوال الشخصية بالفعل تم ادراجة باللائحة .والتى من اهمها الاتى.
1- التوسع فى «أسباب الطلاق».. وأبرزها : الموت والشذوذ والزنى والهجر.. والسماج بزواج من طلق لـ«علة الزنا» بإذن رئاسته الدينية اى الطرف الذى ارتكب واقعة الزنا و تم طلاقة هناك فرصة عند تقديم توبة فعلية ان يحصل ايضاً على الزواج مرة اخرى بإذن رئاستة الدينية و رئاستة الدينية المقصود بها هنا هو قداسة البابا او من ينوب عنة.
2- تغيير الملة:- عانى الكثيرون من مافيا شهادات تغيير الملة كثيراً بسبب المبالغ الباهظة التى وصلت الى35

الف جنية لدفعها للحصول على شهادة تغيير الملة للحصول الى طلاق نظراً لعدم وجود مثل هذة اللائحة وطالبنا كثيراً توفير حلول حتى نتخلص من مافيا شهادات تغيير الملة التى تمتص دماء المعذبون و بالفعل اتفقت الطوائف الثلاثة ان تغيير الملة لا يعطى الحق فى الحصول على الطلاق ما بين الطوائف الاربعة المعترف بها و لكن يجوز لأىٍّ من الزوجين طلب الطلاق إذا ترك أحدهما المسيحية إلى الإلحاد أو إلى أى دين أو مذهب لا تعترف به الكنائس كـ «السبتيين والمرمون و شهود يهوة .. الخ»

3- الباب الخامس الفصل الأول (انحلال الزواج):- الهجر و الغيبة
مادة «114»: يعتبر فى حكم الزنا كل عمل يدل على الخيانة الزوجية لأى من الزوجين كما فى الأحوال الآتية:

1- هروب الزوجة مع رجل غريب ليس من محارمها أو مبيتها معه بدون علم زوجها أو هروب الزوج مع امرأة ليست من محارمه أو مبيته معها.

2- وجود أوراق أو مستندات أو مكاتبات، مادية أو إلكترونية، صادرة من أحد الزوجين أو منسوبة إليه لشخص غريب تدل على وجود علاقة آثمة بينهما. ويعتبر فى حكم ذلك المكالمات الهاتفية أو الإلكترونية المتكررة ولمدة طويلة وفى أوقات غير ملائمة بين أحد الزوجين وطرف آخر تدل على وجود علاقة آثمة بينهما.

3- وجود رجل غريب مع الزوجة بحالة مريبة أو وجود امرأة غريبة مع الزوج فى حالة مريبة.

4- تحريض أو تعريض أحد الزوجين الآخر على ارتكاب الزنى أو الفجور، ويعتبر فى حكم ذلك هجر أحد الطرفين منزل الزوجية أو الغيبة لمدة تتجاوز ثلاث سنوات متصلة بالرغم من اعتراض الطرف الآخر.

ثالثاً:- ليس هناك افضل من هذا المشروع للاحوال الشخصية و اللائحة بها ثغرات كثيرة جداً فتحت باب الامل للحصول على الطلاق او التطليق او البطلان بنسبة تصل الى 100% . و هذا فى حد ذاتة انجاز لم يسبق لة مثيل سجلة التاريخ و الزمن لقداسة البابا تواضروس الثانى و السيد الرئيس عبد الفتاح السيسى.

رابعا:- الزواج المدنى تم الاتفاق على رفضة تماماً من الكنائس الخمسة المختلفة (الاثوذكسية و الكاثوليكية و الانجيلية و الاسقفية و الروم الارثوذكس) و ذلك لانة يخالف تعاليم عقيدتنا المسيحية و تعاليم الكتاب المقدس و استناداً للمادة الثالثة من الدستور احتكام غير المسلمين من المسيحيين و اليهود لاحوالهم الشخصية واختيار قيادتهم الدينية.

و من المعلوم ان الزواج المدنى ليس ازمة لان من اراد الزواج المدنى فهذة حريتة الشخصية و لكن ليس علية اجبار الكنيسة الاعتراف بة لانة كاسر للاسرار المقدسة كنسياً و اهمهم سر الافخارستيا و سر المعمودية للاطفال وسر الزيجة.
و من اراد ذلك فليس لدية اى مشكلة و ماهو الا عقد زواج حتى هؤلاء يستطيعوا ان يحافظون على حقوقهما الزوجية والشرعيه و لـــــذلــــــك يلزم لتحويلة الى زواج مدنى موُثق.
يمكن توثيق العقد في الشهر العقارى اثبات تاريخ او يمكن اقامة دعوى قضائيةصحة توقيع وتقر امام المحكمة في محضر الجلسة بصحة التوقيع
ذلك طبقا لنص المادة 45 من قانون الاثبات التى تنص على
“يجوز لمن بيده محرر غير رسمي أن يختصم من يشهد عليه ذلك المحرر ليقر بأنه بخطه أو بإمضائه أو بختمه أو ببصمة إصبعه “ولو كان الالتزام الوارد به غير مستحق الأداء ويكون ذلك بدعوى أصلية بالإجراءات المعتادة .وبتالى يصبح عقد الزواج العرفى رسمى حيث لا يستطيع الطرف الاخر انكاره بعد ذلك وفى حالة اذا فقد أوتلف هذا العقد يستطيع وبسهولة الطرف الذى فقد منه العقد الحصول على نسخة اخرى من المحكمة وهذه احدى الطرق او يمكنك ان تقيم دعوى اثبات العلاقة الزوجية
وتقر امام المحكمة انت وزوجتك بصحة العلاقة الزوجية وهى اقامة دعوى امام محاكم الاسرة بطلب الحكم

بثبوت العلاقة الزوجية بين الزوجين وهذه العلاقه تثبت بكافة طرق الاثبات ولكن لا يحق رفعها اذا كان احد الزوجين عمره اقل من 16 عام وقت رفع الدعوى وهذه الدعوى اكثر رسميه من صحة التوقيع. فى دعوي

اثبات العلاقة الزوجية يصبح معك حكم يثبت علاقة الزوجيه وتستطيع من خلاله اثبات الزواج فى مكتب السجل المدنى.حيث قضت محكمة النقض المصرية الى انه ( لا يجوز الحكم بعدم قبول الدعوى و لو لم تقدم وثيقة رسمية بالزواج ، إذا اقـر المدعى عليه بالزوجية ، و الإقرار المعول عليه فى هذا الشأن و على ما جرى به قضاء محكمة النقض – هو الإقرار الذى يحصل فى مجلس القضاء اوثابت بمحضر شرطة اوامام الجهات المختصة ) نقض جلسة 30/5 / 2007 م السنة 18 العدد الثالث ص 1193 وعليك اختيار الانسب والاصلح لك وكلها تصل الى النتيجة.

- السيد المستشار إبراهيم الهنيدى وزير العدالة الانتقالية ومجلس النواب نلتمس من سيادتكم الاتى:-
1 - توضيح ما تم التصريح بة إن هناك بعض الكنائس أبدت موافقتها على ما تضمنه مشروع قانون الأحوال الشخصية لغير المسلمين، حول الزواج المدنى فيما رفض بعضها، فما هى بعض الكنائس التى رفضت وما هى الكنائس التى قبلت؟ و خاصة ان الكنائس الخمسة ( الارثوذكسية و الكاثوليكية والانجيلية و الاسقفية و الروم الارثوذكس ) اعلنوا جميعهم عن رفض الزواج المدنى .
2- بخصوص تصريح انة سيتم طرح المشروع للحوار المجتمعى، ومن ثم عرضه بالكامل على مجلس النواب القادم متضمنا جميع المقترحات والرؤى كما هى. فليس لدينا اى اعتراض علية و لكن نلتمس من سيادتكم قيام الوزارة بعمل صفحة على موقعها الرسمى لوزارة العدالة الانتقالية تحت مسمى استمارة استطلاع رأى بالموافقة او الرفض بالزواج المدنى و يتم املاء البيانات على الاستمارة المرفوعة على الموقع الرسمى للوزارة و تتضمن الاستمارة الاتى:-
1- الاسم بالكامل                 2- الجنس او النوع               3- تاريخ الميلاد
4- رقم البطاقة للرقم القومى   5- الحالة الاجتماعية .          6- البلد او المحافظة.            7- الديانة.
و الاستمارة التى يتم تسجيل بيانات صاحبها اكثر من مرة تبطل صوتها تلقائياً
و يكون ظاهراً التصويت فقط بمؤشر على الصفحة بنسبة الموافقة و الرفض تصاعدياً و تنازلياً بنعم و لا (الرفض و القبول)
- و يتم الاعلان عن تاريخ بدء التصويت عليها و تاريخ انتهاء التصويت (محددة المدة)و الاعلان عنها بمختلف الصحف الكترونية و الورقية و الميديا و الاعلام للدخول للتسجيل على الرفض او القبول للزواج المدنى للاقباط ...تماماً مثل تسجيل مرضىى فيرس سى الكترونياً على صفحة خاصة بوزارة الصحة للحصول على علاج السوفالدى.
وبعدها تعلن الوزارة عن نسبة الموافقة و نسبة الرفض لمشروع الزواج المدنى و من ثم يطرح على البرلمان.

اخيراً : نأسف للاطالة على سيادتكم و نشكر السيد الرئيس على سرعة اتخاذ القرار و تلبية النداء الية ونشكر وزير العدالة الانتقالية السيد المستشار ابراهيم الهنيدى، وزير العدالة الانتقالية ومجلس النواب على هذا الاهتمام و المجهود المبذول و ايضاً حرصة الشديد على مصلحة الوطن و اولاد مصر الاقباط .
                                          وتفضلوا بقبول وافر الاحترام والتقدير ،،،

                              مقدمه لسيادتكم

          مؤسس و مسئول حركة شباب كريستيان للاقباط الارثوذكس
                   مهندس / نــادر صبحى سليمان

الى من نصبون انفسهم بطرك فوق البطرك ....البابا تواضروس عايش اطال الله عمرة ولا نسمح بتشبيهة كمثل الذى يحرض على عبادة الاوثان و الشذوذ.

                             حملة حشد التوقيعات ضد قرارات قداسة البابا تواضروس و العمل على انقسام الكنيسة مرفوضة. 

حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:-
الى من نصبون انفسهم بطرك فوق البطرك. 
من اين اتيتم بأن لائحة 38 سوف تعود؟ تخلقون البدع للبلة والتحريض.
هناك عدة مجموعات تتستر تحت مسميات مختلفة تدعى حماية الارثوذكسية والدفاع عن الايمان و التسليم الابائى منتشرة على صفحات الفيس بوك وتظهر للبسطاء هكذا و يتلاعبون بعقولهم و هم فى حقيقة الامر فريسى العهد الجديد و سلفية الارثوذكسية و الايمان والكنيسة بل الارثوذكسية بريئة منهم تماماً وتم الاعلان عنهم علانية من قبل و كشفناهم ايام ما تصدينا لهم فى محاربة قداسة البابا تواضروس الثانى فى عمل سر الميرون السابق مما جعل قداسة البابا يخرج عن صمتة وقال لهم نصاً (نحن لدينا غيرة كبيرة على كنيستنا الارثوذكسية ولا ننتظر ان يعلمها لنا اخرون مهما كانت التسميات التى يطلقونها على انفسهم التى توحى للعامة انهم فقط الذين يعرفون و ادعوهم بالافصاح عن انفسهم بدلا من النشر على النت و التستر وراء عبارات تهدم اكثر مما تبنى وتسبب بلبلة نحن فى غنى عنها من اجل سلامة حياتنا وكنيستنا و كل الشعب فيها.) و بعد ان تمم الله نجاح عملية سر الميرون بنجاح بعد ان  سقطت اقنعة هؤلاء المتسترين تحت قناع الدين وكشفنا امرهم للجميع سابقاً.. ولكن نجد الان انهم يجددون نشاطهم من جديد ومحاولة لانقسام الكنيسة و اتهام قداسة البابا بكسر نصوص الكتاب المقدس فى لا طلاق الا لعلة الزنى.!!! و ذلك جاء مزامنةً عقب ازاعة حلقات قداسة البابا فى برنامج البابا واسئلة الشعب عن الاحوال الشخصية على القنوات الدينية الثلاثة . وقاموا بنشر صور و بوستات تهين قداسة البابا و تسخر منة ولكن الامر لا يقف عند هذا الحد بل التطاول وصل الى وضح استمارات للتوقيع عليها تحت مسمى (لا يحكمنا الا تعاليم الكتاب المقدس وعليها صورة البابا الراحل مثلث الرحمات البابا شنودة الثالث) وجاء ايضاً بالتزامن بكلمة القاها نيافة الانبا رفائيل فى الاسكندرية نصاً ( انتم فاكرين ان البابا شنودة مات الكنيسة بقت سداح مداح؟ ) مما جعلنى اتساءل لهم لماذا دائماً تضعون الشعب فى مقارنة بين مثلث الرحمات البابا شنودة و قداسة البابا تواضروس الثانى؟ لماذا؟ ما الهدف؟ الا تؤمنون ان الجالس على كرسى مارمرقس الان هو من فم الروح القدس؟ الا تؤمنون ان الكنيسة بها بطرك الان و هو قداسة البابا تواضروس الثانى؟ الا تعترفون بوجودة ووصل بكم الامر الى هذا الحد؟ اسئلة كثيرة تفرض نفسها وتجيب ايضاً عن نفسها فى افعالكم.
نحب ان نوضح امر هام بخصوص ما صرح قداسة البابا بة نصاً :-
اوضح قداسته ان هناك فارق كبير جداً بين كلمتين الطلاق والتطليق ...
 فالطلاق:- هو فقط لعلة الزنا والذى الآن له ثلاثه اشكال وهي:-

1- الزنا الفعلي :- وهو معروف لدي الجميع وصعب اثباته 

2- الزنا الحكمي :- يعني وجود دلائل وادله تشير لوجود علاقه مثل المحادثات التليفونية او الرسائل او الصور الفوتوغرافية

3- الزنا الروحي :- وهو تغيير الديانة او المله او المذهب

 وهذا هو مايسمي بالطلاق .

التطليق:- يعني ان هذه الزيجة بعد تمامها ان هناك خطأ في تكوينها مثل

1- اكتشاف مرض احد الطرفين واخفي عن الآخر

2- اكتشاف قرابة جسدية مانعة للزيجة 

3- مرض جسدي يمنع اتمام العلاقة الزوجية واخفاه احد الطرفين

4- غياب احد الطرفين عن الآخر مده تزيد عن 5 سنوات بدون عنوان معلوم 

5- الاساءة الجسدية التي تعرض حياة احد الطرفين للخطر تستوجب التطليق عند اثبات الاساءة 

و اعترض قداسته علي جملة (اتحمل فهذا صليبك) قداسته يرفضها في مثل هذه الحالة كما اشار قداسته ان الكنيسة لا تستطيع ان تفصل عقد الزيجة قبل فصل العقد من المحكمة اولاً ويليه الكنيسة حتي لا يحدث تضارب بين احكام القضاء والكنيسة لانه في سجلات الدوله متزوج فيلزم فصل العقد من المحكمة اولاً 

واكد قداسته ان هناك نسبة عالية من الجهل بالقوانين الحاكمة للاحوال الشخصية عند المثقفين والمتعلمين ايضاً وسوف يذكرها واضحة في بنود عقد الزواج 

و اكد قداسته ان حالات مشاكل الاحوال الشخصية كثيرة جداً وليس لها قانون عام ولكل حالة ظروفها ودراستها الخاصة بها . وايضاً اكد قداسته انه يجب اتساع العقل والقلب في فهم النصوص الانجيلية والقوانين الآبائيى انه شئ مهم للغاية حيث قال قداسته انه وبنفسه يقوم بعرض هذه النصوص الانجيلية الخاصة بالاحوال الشخصية علي اشخاص يونانيين الاصل وليس من هم يتحدثون اليونانية لمعرفةما المقصود من المعني الحقيقي لكل كلمة في هذه النصوص  حيث ان الكتاب المقدس اصله ترجم من اليونانية واعطي مثال هي ايه في الكتاب المقدس(مرور جمل بثقب ابرة)تنطق بفتح ال جيم في كلمه جَمل ولكنها اصلاً بضم ال جيم  جُمل اى مجموعه من الحبال وهنا يختلف المعني كاملاً.

سؤال   هل تعترف الكنيسة بالاحكام التى صدرت من المحكمة  بالانفصال ام الكنيسنه  تعترض عليها وتقول  حكم المحكمة لا يخص الكنيسة ؟

فاجاب قداسته بوضوح في تساؤل : الدوله حكمت علي اى اساس؟ اما استخدمت لائحة38 او حس القاضي نفسه وليس هناك اى مانع لدي الكنيسة ان تعترف بهذا الحكم وان كان السبب واصح لنعطي طلاق او تطليق واضاف انه لايجب  الا نعترف بحكم المحكمة بل يجب علينا ان نقدم للمحكمة ما يساعدها لاتخاذ القرار 

مايؤلم قداسة البابا تواضروس الثاني :- 

قال نصاً قداسته .. امام الله انا لا احتمل ولد او بنت من اولادي يقول لي (الكنيسة ظلمتني)..هذه عبارة قاسية تؤلمني ولا احتملها .

وطلب قداسته من اولاده الصبرحيث ان قداسته يتعامل من منظور جديد لحل المشكله .

واضاف قداسته بخصوص لائحة38 يعد الان قداسته نخبة من الآباء والدارسين والقانونيين والاستشاريين والاساقفة والاطباء والباحثين لوضع حلول ومناقشتها وسوف يضاف افكار جديده مفرحة و سعيده للجميع ويخرجون بمنطومة سوف يقترح عرضها علي المجمع المقدس في جلسة خاصة  بسر الزيجة .

واضاف قداسته انه سوف يصرح بها رسمياً في مجلة الكرازة بعد ان تؤخذ رؤية المجمع المقدس جميعه عليها لاسعاد الناس وادخال البهجة لقلوبهم.

 وجه قداسة البابا كلمه الي البعض حيث قال قداسته انه عند الخروج بهذه الحلول والمنظومة الجديده نتمني ان العقول المتحجرة تتسع لها لانني لا احتمل ان اسمع من اولادي (الكنيسة ظلمتني).

رسالة:- الى من يدعون ويحشدون التوقيعات ضد قداسة البابا زوراً لتهيج الشعب الكنسى على قداستة بحجة ان لائحة 38 سوف تعود فهذا ادعاء عارى تماماً من الصحة.

ثانيا:- لا يوجد فى كنيستنا الارثوذكسية ما يسمى بحشد التوقيعات ضد قرارات الكنيسة حيث هذا سوف يكون حكراً و عدم احترام للمجمع المقدس حيث ان هناك مجمع مقدس يرأسة قداسة البابا هو الوحيد الذى من شأنة ان يصدر التشريعات و لم ولن نسمح بالتطاول الى هذا الحد من عدم الاحترام.

ثم من انتم وماهى صفاتكم حتى تنصبون انفسكم بطرك فوق البطرك الجالس على كرسى مارمرقس الان و الذى يعمل من فم الروح القدس ....من انتم وا هى صفتكم التى تعلى على البطرك ليصل بكم الامر الى هذا الحد ؟ من يمولكم؟ من يقودكم فى السر لانقسام الكنيسة و عرقلتها ؟

اخيرا:-  ثقوا تماماً اننا هنا و لم ولن نسمح ابداً لعرقلة المسيرة الاصلاحية لقداسة البابا تواضروس الثانى و فى المرة السابقة كشفنا امركم على الملىء للجميع و لكن هذة المرة سوف نكشف من هم ورائكم و يدعموكم على فساد كنيستنا الارثوذكسية بالتستر تحت اسماء تظهر للعامة و البسطاء انكم تحمون الايمان وانتم فى الحقيقة زئاب فى ثياب حملان..... انتظرونا و الجزء الثانى للرد على من هم يحشدون حملة توقيعات ضد البابا بشأن الاحوال الشخصية.

 مؤسس و مسؤول حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:-

مهندس / نادر صبحى سليمان

 .

 الحلقة كاملة لقداسة البابا فى البابا واسئلة الشعب للاحوال الشخصية

هام وعاجل /مشاكل الاحوال الشخصية للاقباط قنبلة موقوتة اصبحت مشكلة امن قومى تهدد البلاد

                               الاحوال الشخصية للاقباط اصبحت قنبلة موقوتة وملف امن قومى يهدد البلاد

 حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط....

بخصوص مشكلة الاحوال الشخصية للاقباط بكونها مشكلة من المشاكل التى تعتنى بها الحركة مثل اى مشكلة مختلفة اعلنا عنها وتحدثنا عنها قولت قبل كدا فى تصريح خاص للصحافة واتنشر ان هناك مسييسين من جهات مجهولة تتصدى بكل الاشكال الى من يقترب لهذا الملف للاحوال الشخصية لايجاد حلول لانها اصبحت قضية امن قومى تهدد الوطن بالفتنة والانحراف والقتل والالحاد...وطرحت سؤال عليهم من يمولكم ويحرضكم ولة مصلحة فى انتشار الفتنة داخل البلاد؟من هى الدول التى تدعمكم خلفا من وراء الستار؟ من وراء صفحاتكم على البالتوك التى تناظرون فيها الاخوة المسلمون والدخول معهم فى جدال دينى وعقائدى بحت يجرف البلاد نحو زرع الفتنة وانتم تتحدثون بأسم الايمان والكنيسة؟ وبعد تعتيم اطال العامان والاكثر على فتح ملف الاحوال الشخصية مرة اخرى كونها خط احمر محظور الاقتراب!!!وبعد ما اعلنا نحن حركة شباب كريستيان بتبنى فتح هذا الملف من جديد حفاظا على سفك الدماء والفتنة طالبين من قداسة البابا ورئيس الجمهورية السيد عبد الفتاح السيسى والقضاء الجلوس سويا وايجاد حلول فى نطاق تعاليم كتابنا المقدس وان يكون الاتفاق بينهما سويا حتى لا تصطدم الكنيسة والقضاء معا حيث الزواج والطلاق شقين مدنى وكنسى. وجدنا ظهور بدايات من المسييسين يكشفون عن انفسهم..و الغريب انهم نفس المجموعات التى تحارب قداسة البابا تواضروس الثانى وتقف لة بالمرصاد فى مشوارة الاصلاحى للكنيسة مثل سر الميرون ووحدة الكنيسة والاعتراف برسامة اباء من دير الانبا مقار وقرار لائحة الاسقف الجديدة ومناقشة الاعتراف بمعمودية اخوتنا الكاثوليك ومناقشة تعديل لائحة الاحوال الشخصية فى مارس 2013 .كل هذا ما سبق ... وتصدينا لهم بكل قوة وكشفنا للعالم اجمع تخطيطهم لمحاربة قداسة البابا وحشد اصوات ضد قداستة وتم نشرها بالمستندات بأسم حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط بجميع الصحف الالكترونية و الورقية ولن ولم نسمح لمثل هؤلاء المسيسيين لتحريض الشعب على قداستة او اى قرار اصلاحى يتطرق لمناقشتة قداسة البابا ونحن نقف امامكم بالمرصاد لكشف كل خطتكم الدنيئة ..برجاء الاطلاع عن المنشورات.

مسؤول حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط:

مهندس / نادر صبحى سليمان

 

بيان هام / ندين وبكل شدة تهجير مسيحى الموصل ونحمل مجلس الامن ومنظمة الام المتحدة المسئولية

                

               

                 +ندين وبكل شدة تهجير مسيحى الموصل ونحمل مجلس الامن ومنظمة الامم المتحدة المسئولية +
حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:-

ندين و بكل شدة تهجير مسيحى العراق بالموصل الامر الذى سوف يسجلة التاريخ على مر العصور كجريمة فى حق الانسانية وما يتعرضون لة حتى الان من ظلم وتهديد وعنف وقتل وتهجير الذى تمارسة جماعات داعش الارهابية التى لا تنتمى الى الاسلام  بأى صلة والاسلام فى حقيقة الامر برىء منهم.ولكن الامر لا يقف الى هذا الحد فهناك مسؤولين عن تلك الاحداث التى بها انتهاك صريح للمعاهدات و المواثيق الدولية و ولذلك نخاطب.
1- اين مجلس الامن و منظمة الامم المتحدة من تلك هذة الاحداث و ما المقصود من تجاهلها؟
2- اين مظمات حقوق الانسان الدولية؟وما هو دوركم فى تلك  هذة الاحداث الخارقة للانسانية؟

تطالب حركة شباب كريستيان للاقباط الارثوذكس:-
اولا :- منظمات حقوق الانسان بكافة اشكالها المختلفة المجتمعية و المحلية والدولية باتخاذ قرار حاسم وحازم للسيطرة على الموقف والتخلص من هذة الجماعات الارهبية القاتلة للانسانية
ثانياً:- نطالب مجلس الامن وهيئة الامم المتحدة بتحديد موقفها من تلك الاحداث الخارقة لكل قواعد وقوانين الانسانية الجارية من هذا الارهاب الاسود فى حق الانسانية اولا وفى حق المسيحيين ثانيا بمدينة الموصل بالعراق.
ثالثا:- نطالب الشعب المصرى وجميع الشعوب العربية اقباط ومسلمين ان نصلى دائما هذة الايام من اجل هذة المحنة التى يتعرض لها اخواتنا فى الانسانية قبل ان يكونوا اخواتنا فى المسيحية فى الموصل بالعراق.
واخيرا نبعث لاخواتنا المسيحين بالموصل برسالة نذكرهم فيها بقول السيد المسيح.....

                                     (فى العالم سيكون لكم ضيق ولكن ثقوا انا قد غلبت العالم)
                                          يوحنا (33:16 )


مؤسس ومسؤول حركة شباب كريستيان للاقباط الارثوذكس:-
مهندس / نادر صبحى سليمان سوريال

اللقاء مع الانبا رافائيل

http://www.elmogaz.com/node/170136

بيان هام/ كنيستنا الارثوذكسية لا تصدر الفتاوى و تعمد احراج قداسة البابا مرفوض.

                                                              بيان 

حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:-
رداً على تصريحات اقباط 38 فى طلب فتوى من قداسة البابا تواضروس الثانى من حيث انضمامهم الى قوائم حزب النور ..مبدئياً هذة حرية شخصية ولة مطلق الحرية فى اختيار ما يراه او ما يفعله و هذا حقه ولا يستطيع احد ان يجور علية ولكن يجب توضيح الاتى:-
اولاً:- مطلبكم بانتظار فتوى من قداسة البابا تواضروس الثانى بشأن انضمامكم لصفوف حزب النور (السلفي) ما هو الا محاولة رخيصة و دنيئة لإحراج قداسة البابا و زرع الفتنه الطائفية بشكل ملتوى فقداسة البابا اعلن علي الملئ للجميع ابتعاد الكنيسة عن المجال السياسي وان الكنيسة هي مؤسسة روحية وليست سياسية .. فإذا كنتم ورقة يتلاعبون بها لمصالح شخصية فلا دخل للاقباط أو الكنيسة في ذلك الشأن فأنتم تمثلون انفسكم فقط وهذه حريتكم الشخصية .
وهناك  سؤال يطرح نفسه لماذا الآن و في هذا التوقيت تحديداً الذي بدأت فيه مصر أن تستقر تقومون بمثل هذه التصريحات بانضمامكم لحزب النور (السلفي) متعمدين الزج بإسم قداسة البابا تواضروس الثاني بحجة انكم في انتظار (فتوي) من قداسته؟؟!! ... عفواً قداسة البابا ليس الشيخ برهامى فبالاولي  يتفضل حزب النور مشكوراً بمطالبة الشيخ برهامى بفتوى تجاه موقفهم من الاقباط من حيث الآتى:
1- إصدارهم فتوى أن القبطي مواطن من الدرجة الأولي و ليس الثانية
2- إصدارهم فتوى بأن القبطي مواطن مصري يحق له حسب كفاءته تولي جميع المناصب العليا بالدولة
3- إصدارهم فتوى بعدم تحريم وشرعية تهنئة الاقباط باعيادنا القبطية جميعها .
4- إصدارهم اعتذار رسمي للشعب القبطي ولروح مثلث الرحمات قداسة البابا شنودة الثالث بخصوص ما حدث منهم برفع الاحذية علي صور مثلث الرحمات قداسة البابا شنودة الثالث . 
ثانياً:- و بعد صدور مثل هذه التصريحات من قبل اقباط 38 فهم لا يمثلون الا انفسهم فقط واعتقد انة شخص واحد فقط  الان  ولا يمثل اصحاب مشاكل الاحوال الشخصية منذ اكثر من عام وقاموا بتجميد الرابطة تماماً وذلك كان لاهداف ومصالح شخصية  يعلمها الجميع وهم انفسهم يعلمونها  .
ثالثاً:-انضمامهم الى حزب النور ونزولهم على قوائم الانتخابات التابعة لحزب النور ما هى الا خيانة عظمى ...الخيانة كانت بالمرة الاولى لاصحاب الاحوال الشخصية والخيانة هذة المرة على المستوى العام للاقباط جميعاً حيث التاريخ يشهد على إضطهادهم للاقباط  و وصفهم للأقباط بالكفار..وذلك علي سبيل المثال لا الحصر .
ثالثاً:- لا يصح التلاعب بالقول ان حزب النور هو حزب سياسي وليس ديني .. والدليل عندما اتيحت الفرصة لهم لدخول البرلمان في عصر الرئيس الاسبق المعزول محمد مرسي و داخل البرلمان كانوا يرفضون حتي الوقوف من اجل تحية السلام الجمهورى بحجه انه محرم شرعاً الوقوف للسلام الجمهورى .

مؤسس حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:- 
مهندس / نادر صبحى سليمان

 

حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:- بيان هام/ انفراد المستندات الخاصة وحقيقة عدم سماح القمص اندراوس عزيز للرجوع للكنيسة

                                                    بيان هام

  

حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:-
تلقت حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس خطاباً رسمياً من سيادة المستشار / باسم زاهر المحامى الشخصى لجناب القمص اندراوس عزيز رداً على المهاترات نحو تكذيب عودتة الى الخدمة الكنسية بقرار من قداسة البابا تواضروس الثانى.من قبل بعض المجموعات المتسترة تحت اسماء مختلفة بحجة الدفاع عن الكنيسة و العقيدة وهم فى حقيقة الامر جماعات تتاجر بالمسيحية لمصالح تخصهم وتخص من هم يتسترون خلفهم لمحاربة قداسة البابا فى قراراتة حيث قام بالنفى تماماً خبر عودة القمص اندراوس عزيز واكدوا انة لم ولن يدخل اى كنيسة حتى الان.وكان نص الخطاب الموجة الينا من سيادة المستشار كالاتى:-

تكذيب يعلن مكتب المستشار / باسم زاهر ( المحامي ) الشخصي لجناب القمص الورع / إندراوس عزيز سليمان والمتحدث الرسمي والإعلامي لقداسته - بتكذيب ما نشر    حيث نفي الخبر المنشور عودة القمص / إندراوس عزيز لأحضان الكنيسة القبطية الأرثوذكسية كما ذكر الخبر الكاذب علي عدم عودة القمص / إندراوس عزيز كراعي لكنيسة القديسة دميانة بالوايلي ونسب هذا الخبر إلي المتحدث الرسمي بأسم الكنيسة القبطية الارثوذكسية ابونا / بولس حليم ولذلك نعلن نحن المستشار باسم زاهر بأن هذا الخبر عاري تمام من الصحة بل وكاذب وفيه تدليس وغش لتضليل جميع الشعب القبطى الأعزاء ؛ ولقد قمنا بالاتصال الشخصي علي جناب القس الورع أبونا / بولس حليم شخصياً للتأكد من مدي صحة الخبر من عدمه وقد كذبه ونفاه – كما نرسل لسيادتكم وللقراء الاعزاء للتأكد من كذب الخبر وعدم مصدقيته وللتأكد من صحة عودة القمص / أندراوس عزيز لأحضان الكنيسة القبطية الارثوذكسية صور له من داخل كنيسة الشهيدة دميانة بالوايلي - ونعلن أنه قام بالصلاة يوم الأربعاء الموافق 4 يونيه 2014 أي قبل نشر الخبر بيوم ؛ و عقب إنتهاء القداس أعلن القس / إيليا شكري راعي كنيسة الشهيدة دميانه بالوايلي عن أن القمص / أندراوس عزيز سوف يقوم أعتباراً من اليوم بالصلاة مع باقي الاباء الكهنة بالكنيسة ؛ كما نعلن أنه رأس القداس الأول يوم الاحد الموافق 8 يونيه 2014م  .
كما ننبه وننوه بان كل حديث لا يخرج من المستشار / باسم زاهر المحامي الخاص للقمص / إندراوس عزيز والمتحدث الإعلامي له لا يعتبر صحيحا ولا يعتد به ومرسل اليكم صورتي مع ابونا اندراوس عقب انتهاء القداس للتشاور في بعض القضايا من داخل كنيسة الشهيدة دميانة بالوايللي مع القس ايليا شكري راعي الكنيسة الكنيسة .
 و يعلن مكتب المستشار /باسم زاهر بتنازلنا عن الدعوى رقم 18590 لسنة 62 ق تعويضات والمرفوعة أمام محكمة مجلس الدولة – دائرة التعويضات – وكان القمص / إندراوس عزيز ؛ قد قام برفع هذه الدعوى بطلب الحكم بإلزام قداسة البابا / شنودة الثالث بصفته بأن يؤدي إليه مبلغ وقدره (خمسة مليون جنيه) تعويضاً عما أصابه من أضرار مادية وأدبية ومعنوية ونفسية نتيجة صدور قراره بتجريده من الكهنوت ؛ وهذا القرار مقضي بالغائه بحكم القضاء ولعدم تنفيذ ذلك الحكم النهائي الملزم مع الزام المدعي عليه بالمصروفات والأتعاب.وعند علم القمص / إندراوس عزيز بأن القضية حجزت للحكم وسوف يحكم فيها بجلسة 23/9/2014م ضد الكنيسة قدم علي الفور طلب لرئيس المحكمة حتى لا يتم الفصل فيها ويتم التنازل عنها والتصالح والتخالص وقال حرفياً ( أنا أتنازل عن كنوز الدنيا والملايين حتى انهي حياتي الأرضية بسلام ومحبة ؛ وحتى أوفي بوعدي مع قداسة البابا / تواضروس الثاني لأنه رجل الله المختار )  وجدير بالذكر بان القمص / إندراوس عزيز كان قد أقام الدعوى رقم 3768 لسنة 53 ق إمام الدائرة الأولي قضاء الإداري بطلب الحكم بإلغاء قرار الإيقاف عن الخدمة لعدم استناده علي تحقيق تم من قبل المجمع المقدس أو من قبل أي جهة كنسية كما لم تتوافر في حقه أسباب الخطأ لوقفه عن الخدمة وبعد طول السنين في المحاكم صدر الحكم لصالحه بتاريخ 29/10/2002م بإلغاء قرار الوقف عن الخدمة وطعن عليه من قبل الكنيسة في الطعن رقم 2430 لسنة 49 ق قضائية عليا إمام الدائرة الأولي – موضوع إداريا عليا وتم تأييد الحكم لصالح القمص بإلغاء قرار الإيقاف عن الخدمة وعودته ككاهن بالكنيسة القبطية الأرثوذكسية بتاريخ 25/9/2005م ؛ وحاولنا جاهدين تنفيذه الا ان جميع المحاولات بائت بالفشل كما أن بعض الصحف الصفراء قد تناولت خبر عودة القمص / إندراوس عزيز لحضن الكنيسة القبطية الأرثوذكسية بالنفي وشككت في ذلك وقد قمنا بتكذيب الخبر ونشرنا بعض الصور له من داخل كنيسة الشهيدة دميانة بالوايلي كما نرسل لسيادتكم وللقراء الأعزاء للتأكد من صحة عودته تلك الصور وهي له من داخل الكنيسة  وللتأكيد علي عودة القمص / إندراوس عزيز هناك شهادة رسمية صادرة من بطريركية الأقباط الأرثوذكس تؤكد بأنه أصبح كاهن لكنيسة الشهيدة دميانة بالوايلي الكبير اعتبارا من تاريخ 1/6/2014م وذلك لزوم تجديد بطاقة الرقم القومي والشهادة معتمدة ومختومة بخاتم الكنيسة وموقع عليها من القمص / سرجيوس سرجيوس وكيل البطريركية وهي صادرة بتاريخ 16/6/2014م هذا وينوه مكتب المستشار / باسم زاهر المحامي بأننا قمنا بتقديم طلب إلي رئيس المحكمة للتنازل عن دفتر الزواج وقد تم تسليمه لرئيس المحكمة بتاريخ 2/6/2014م ولقد صدر قرار من رئيس محكمة عين شمس للأسرة بتاريخ 9 / 6 / 2014م بقبول أستقالة القمص / أندراوس عزيز وأصبح لا يملك أي سلطة رسميا حتي يقوم بتزويج الافراد – بل سلطته روحية وكنسية فقط .

اخيراً:- تتقدم حركة شباب كريستيان بالشكر لسيادة المستشار باسم زاهر على التواصل معنا واظهار الحقيقة للشعب القبطى ونتقدم بكل الحب والاحترام الى القمص اندراوس عزيز طالبين ان يحللنا ويذكرنا فى صلاتة ونخص بالشكر قداسة ابينا المعظم البابا تواضروس الثانى ابو الاصلاح الكنسى للقرن الحادى والعشرون ادامة الله على كرسى مارمرقس سنين طويلة وازمنة سالمة عديدة.

مؤسس ومسؤول الحركة:-

مهندس / نادر صبحى سليمان

منسق عام الحركة :-

مهندس / هانى عزت

المستندات:-
1-شهادة  من الكنيسة بعودة القمص اندراوس

 2-شهادة من المحكمة بأن قضية التعويض سوف يحكم فيها 23/9/2014

 

 

3- طلب لرئيس المحكمة حتى لا يفصل فى القضية ويتم التنازل عنها.

4-طلب تسليم الدفتر والاستقالة .

5-صورة رسمية من قرار المحكمة بقبول الاستقالة