نحن مجموعة من شباب الكنيسة القبطية الارثوذكسية ليس لنا أى توجه دينى أو سياسى ولا ننتمى الى اى مجموعات اخرى تحت اى مسمى او اى صفة.
اهداف المجموعة:-
تسليط الضوء على جميع القضايا و الاحداث و المشاكل لدى الشعب القبطى وطرحها وعرضها على الرموز الكنسية من كاهن الى اسقف الى ان تصل لقداسة البابا فى حين ان لزم الامر لزلك
ثانيا: ضد اى فكر مسيحى طائفى وعنصرى ويضطهد عقيدة الاخر
ثاثا: تدعيم قداسة البابا ومساندة قداستة لاعادة هيكلة واصلاح ونهضة البيت من الداخل.
تلقت حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس خطاباً رسمياً من سيادة المستشار / باسم زاهر المحامى الشخصى لجناب القمص اندراوس عزيز رداً على المهاترات نحو تكذيب عودتة الى الخدمة الكنسية بقرار من قداسة البابا تواضروس الثانى وكان فى جريدة من احدى الجرائد الصفراء تحت اسم صحفى ليس لة اى خبرة وايضا من قبل بعض المجموعات المتسترة تحت اسماء مختلفة بحجة الدفاع عن الكنيسة و العقيدة وهم فى حقيقة الامر جماعات تتاجر بالمسيحية لمصالح تخصهم وتخص من هم يتسترون خلفهم لمحاربة قداسة البابا فى قراراتة حيث قام بالنفى تماماً خبر عودة القمص اندراوس عزيز واكدوا انة لم ولن يدخل اى كنيسة حتى الان.وكان نص الخطاب الموجة الينا من سيادة المستشار كالاتى
تكذيب يعلن مكتب المستشار / باسم زاهر ( المحامي ) الشخصي لجناب القمص الورع / إندراوس عزيز سليمان والمتحدث الرسمي والإعلامي لقداسته - بتكذيب ما نشر علي جريدة من الجرائد الصفراء يوم الخميس الموافق 5 يونيه 2014م والمقال منشور باسم صحفى ليس لة اى خبرة حيث نفي عودة القمص / إندراوس عزيز لأحضان الكنيسة القبطية الأرثوذكسية كما ذكر الخبر الكاذب علي عدم عودة القمص / إندراوس عزيز كراعي لكنيسة القديسة دميانة بالوايلي ونسب هذا الخبر إلي المتحدث الرسمي بأسم الكنيسة القبطية الارثوذكسية ابونا / بولس حليم ولذلك نعلن نحن المستشار باسم زاهر بأن هذا الخبر عاري تمام من الصحة بل وكاذب وفيه تدليس وغش علي قراء الجريدة و تضليل لجميع الشعب القبطى الأعزاء ؛ ولقد قمنا بالاتصال الشخصي علي جناب القس الورع أبونا / بولس حليم شخصياً للتأكد من مدي صحة الخبر من عدمه وقد كذبه ونفاه – كما نرسل لسيادتكم وللقراء الاعزاء للتأكد من كذب الخبر وعدم مصدقيته وللتأكد من صحة عودة القمص / أندراوس عزيز لأحضان الكنيسة القبطية الارثوذكسية صور له من داخل كنيسة الشهيدة دميانة بالوايلي - ونعلن أنه قام بالصلاة يوم الأربعاء الموافق 4 يونيه 2014 أي قبل نشر الخبر بيوم ؛ و عقب إنتهاء القداس أعلن القس / إيليا شكري راعي كنيسة الشهيدة دميانه بالوايلي عن أن القمص / أندراوس عزيز سوف يقوم أعتباراً من اليوم بالصلاة مع باقي الاباء الكهنة بالكنيسة ؛ كما نعلن أنه رأس القداس الأول يوم الاحد الموافق 8 يونيه 2014م ولقد قمنا بالتواصل مع هذا الصحفى بموجب رسالة علي صفحته الشخصية إلا أننا فوجئنا بغلق الموقع الشخصي له والتهرب مننا – كما نحذر بأننا سوف نتخذ جميع الاجراءات القانونية قبل هذة الجريدة والصحفى الناشر للمقال للحفاظ علي حقوق القمص / إندراوس عزيز وذلك فيما نشر من نشر أخبار كاذبة لا أساس لها من الصحة ولتضليل الرأي العام ونطالب هذة الجريدة بنشر تكذيب لهذا الخبر بنفس الصفحة ونفس المساحة لإثبات حسن النية كما نوه مكتب المستشار / باسم زاهر المحامي بتكذيب كل ما نشر علي بعض المواقع الالكترونية من اقتباس لهذا الخبر بدون تحري الدقة والتأكد من مصدقيته ؛ كما اننا نثق في ذكاء وفطنة المصريين جميعا المسلمين منهم والمسيحيين في التفرقة بين الكذب والتشويه المتعمد وبين كل ما هو صادق ؛ كما ننبه وننوه بان كل حديث لا يخرج من المستشار / باسم زاهر المحامي الخاص للقمص / إندراوس عزيز والمتحدث الإعلامي له لا يعتبر صحيحا ولا يعتد به ومرسل اليكم صورتي مع ابونا اندراوس عقب انتهاء القداس للتشاور في بعض القضايا من داخل كنيسة الشهيدة دميانة بالوايللي
مع القس ايليا شكري راعي الكنيسة
الكنيسة .
اخيراً:- تتقدم حركة شباب كريستيان بالشكر لسيادة المستشار باسم زاهر على التواصل معنا واظهار الحقيقة للشعب القبطى ونتقدم بكل الحب والاحترام الى القمص اندراوس عزيز طالبين ان يحللنا ويذكرنا فى صلاتة ونخص بالشكر قداسة ابينا المعظم البابا تواضروس الثانى ابو الاصلاح الكنسى للقرن الحادى والعشرون ادامة الله على كرسى مارمرقس سنين طويلة وازمنة سالمة عديدة.
تلقت حركة شباب كريستيان اليوم في تمام الساعة الحادية عشر ونصف مساءاً عقب اذاعة حلقة البابا واسئلة الشعب الخاصة بمشاكل الاحوال الشخصية اليوم الاحد الموافق 8 / يونيو / 2014 كم كبير جداً من الرسائل علي الصفحة الرسمية للحركة من الحالات المتضررة بشأن الاحوال الشخصية منها ما يعبر عن الفرحة والبهجة والأمل في استعادة الحياة مرة اخرى ومنها ما يحمل كلمات شكر وتقدير واحترام قداسة البابا تواضروس الثاني لشخصه و صفته لما شاهدوه اليوم من قرارات خاصه بمشاكلهم والتي تحدث عنها قداسته حيث بدأ الحديث بأن هذا الملف شائك للغاية والذي بسببه جرح قداسته كثيراً واحتمل هذا التجريح بصبر كبير من ابنائه بقدر رغبته في فتح هذا الملف الشائك والذي بمثابة القنبله . ونسرد اليكم اهم النقاط التي وردت في هذه الحلقه:-
اولاً:-المشاكل الخاصة بإخفاء حقيقة مرض نفسي لاحد الزوجين قبل الزواج وظهوره بعد الزواج فيحق للطرف الآخر التطليق ويجب ان يتم التطليق اولاً في المحكمة ثم الكنيسة .
ثانياً :-بخصوص لائحة 38 قال قداسته: هي لائحة وضعها المجلس الملي ولم يشارك فيها الهيئة التشريعية في الكنيسة وهي (المجمع المقدس) وبالتالي نحن في صدد علامة استفهام امامها حتي الآن وظل يعمل بها حتي عام 1955 عندما انتهت المحاكم الملية ثم ادخل عليها بعض التعديلات والاضافات ثم اوقفت مما سبب ارتباك لدي القضاء ومثلث الرحمات قداسة البابا شنودة منذ حوالي 30 سنه و اكثر جمع الطوائف المسيحية وفكروا لعمل مشروع موحد ولكنه معطل في ادراج وزارة العدل ومن حوالي كام سنه فتحوا الباب من جديد واعطونا المشروع للمراجعه ما اذ طرأ في ال30 سنه الماضية من جديد ومازال الامر علي ما هو عليه
و قال قداسته . في حقيقة الامر الموضوع يحتاج الي نظرة جديدة خالص لانه موضوع كبير جداً يتعلق بالدوله والقانون والكنيسة من حيث الحالات المنظورة وهي حالات عددها كبير جداً متعلقه بالنظام المتبع ولكن بدأنا العمل خطوة بخطوة وإن كان لم يظهر لها نتائج ملموسه حتي الآن
ثالثاً :-المتضررين بمشاكل استحالة العشرة وانفصال احد الزوجين عن الآخر مده من الزمن ورفض احد الطرفين الرجوع في خلال هذه المده
فكان رد قداسته :هذه احد الثغرات الموجوده والتي يلزم وضع حاجز وقائي لها قبل ان تظهر ومن ثم سوف تكون هذه الامور كلها واضحه في بنود عقد الزواج الذي يوقع عليه الطرفين بأن يكون علي علم مسبق انه اذا اخل بهذه البنود يكون خاضع للعقوبه الكنيسة مثل رفض الصلح او رفض الحضور عند الخلاف فيتم تحديد مدي زمنى ثم بعدها يتم حكم الكنيسة
واعتبر قداسته ان هذا الشخص في هذه الحاله معاند لا يستمع الي الصوت كالوثني والعشار في انجيل متي18 والحالات التي تعاني حالياً بالفعل من هذه المشكلة ومازالت في المحاكم عده سنوات طويله هذا امر ليس للكنيسة ذنب فيه ..اما الحالات التي حصلت بالفعل علي الانفصال من المحكمة باحكام طلاق فهذه يجب دراستها و إن كان يمكن ان نضعها تحت باب من ابواب التطليق حيث ان التطليق الآن لا يقتصر بمفهوه علي البطلان فقط فاصبح له خريطة كبيرة جداً في اسبابها و اصبحت الاسباب تفصيليه وواسعة.
كما اوضح قداسته .. ليس مثلما يعتقد البعض ان الانفصال الكنسيى هو فقط الطلاق لعلة الزنا واوضح قداسته ان هناك فارق كبيرجداً بين كلمتينالطلاق والتطليق .... فالطلاق هو فقط لعلة الزنا والذى الآن له ثلاثه اشكال وهي:-
1- الزنا الفعلي :- وهو معروف لدي الجميع وصعب اثباته
2- الزنا الحكمي :- يعني وجود دلائل وادله تشير لوجود علاقه مثل المحادثات التليفونية او الرسائل او الصور الفوتوغرافية
3- الزنا الروحي :- وهو تغيير الديانة او المله او المذهب
وهذا هو مايسمي بالطلاق .
التطليق:- يعني ان هذه الزيجة بعد تمامها ان هناك خطأ في تكوينها مثل
1- اكتشاف مرض احد الطرفين واخفي عن الآخر
2- اكتشاف قرابة جسدية مانعة للزيجة
3- مرض جسدي يمنع اتمام العلاقة الزوجية واخفاه احد الطرفين
4- غياب احد الطرفين عن الآخر مده تزيد عن 5 سنوات بدون عنوان معلوم
5- الاساءة الجسدية التي تعرض حياة احد الطرفين للخطر تستوجب التطليق عند اثبات الاساءة
و اعترض قداسته علي جملة (اتحمل فهذا صليبك) قداسته يرفضها في مثل هذه الحالة كما اشار قداسته ان الكنيسة لا تستطيع ان تفصل عقد الزيجة قبل فصل العقد من المحكمة اولاً ويليه الكنيسة حتي لا يحدث تضارب بين احكام القضاء والكنيسة لانه في سجلات الدوله متزوج فيلزم فصل العقد من المحكمة اولاً
واكد قداسته ان هناك نسبة عالية من الجهل بالقوانين الحاكمة للاحوال الشخصية عند المثقفين والمتعلمين ايضاً وسوف يذكرها واضحة في بنود عقد الزواج
و اكد قداسته ان حالات مشاكل الاحوال الشخصية كثيرة جداً وليس لها قانون عام ولكل حالة ظروفها ودراستها الخاصة بها . وايضاً اكد قداسته انه يجب اتساع العقل والقلب في فهم النصوص الانجيلية والقوانين الآبائيى انه شئ مهم للغاية حيث قال قداسته انه وبنفسه يقوم بعرض هذه النصوص الانجيلية الخاصة بالاحوال الشخصية علي اشخاص يونانيين الاصل وليس من هم يتحدثون اليونانية لمعرفةما المقصود من المعني الحقيقي لكل كلمة في هذه النصوص حيث ان الكتاب المقدس اصله ترجم من اليونانية واعطي مثال هي ايه في الكتاب المقدس(مرور جمل بثقب ابرة)تنطق بفتح ال جيم في كلمه جَمل ولكنها اصلاً بضم ال جيم جُمل اى مجموعه من الحبال وهنا يختلف المعني كاملاً.
وعندما عرض علي قداسته سؤال:متي سوف نري لائحة جديدة لحل مشاكل الازواج التي من المستحيل استمرار الزواج بينهم ؟
اجاب قداسته: بعد شهر من تجليسي في بداية حبريتي اجتمعت مع مجموعة من اباء السكرتارية وجمعنا اهم خمس موضوعات وهي:
1- الرهبنة :- وتم عقد مؤتمر للرهبنة افرز لائحة الرهبنة
2- المعاهد التعليمية :- تم عقد مؤتمر للمعاهد اللاهوتية وكان اكثر من رائع
3- الاحوال الشخصية :- تم عقد مؤتمر للاحوال الشخصية واستمع قداسته لآراء كثيرة جداً وكان المسؤول عن المؤتمر نيافة الانبا بولا وحضر 30 من الاساقفه والكهنة ومحامون من كل الجمهورية ومن خارج الجمهورية وكان المؤتمر لثلاثه ايام بدير الانبا بولا وعملوا دراسات وقدموا ابحاث رائعة للغاية وفيما بعد تم اعادة صياغه ما توصلنا اليه ونطلب من آخرين اعداد ابحاث ثم بدأنا في التفكير لاعداد منظومة جديدة للمجلس الاكليريكي وهي: ان سابقاً يوجد مجلس اكليريكي واحد للعالم كله اما الان نعمل علي اقامة عدد 6 مجالس اكليريكية وهم:
1-مجلس لامريكا , 2- مجلس لاوروبا , 3- مجلس آسيا واستراليا , 4- مجلس بحري , 5- مجلس قبلي , 6- مجلس القاهرة والاسكندرية وإفريقيا
وكل مجلس مكون من 5 افراد اسقف و2 من الاباء الكهنة المشهود لهم ومحامي وطبيب او طبيبة ويصدر قرار التعيين لهذا المجلس من قداسة البابا شخصياً لمده 3 سنوات فقط ويتم تجديد العاملين عليه ان تطلب الامر
واشار قداسته انه يعمل علي محاوله تخفيف العبء عن نيافة الانبا بولا حيث انه اسقف لايبارشية وعليه مسؤوليات كثير وضخمة وايضاً يلقي محاضرات في المعاهد اللاهوتية والكثير من المهام الاخري حيث اكد قداسته ان مشاكل الاحوال الشخصية في حقيقة الامرهي معاناه لكل افراد الاسرة من زوجة وزوج واولاد .
رابعاً:-الحالات الحاصله علي احكام طلاق من المحكمة :-
ولم تحصل حتي الآن علي انفصال كنسي يجب عليهم ان يتقدم وا للمجلس الاكليريكي لدراسة احكامهم هل هي بسبب خطية ام يدرج تحت بند من بنود التطليق حيث تم توسيع بنوده ومفهومه في خريطة واسعه جدا .
خامساً:- هل تعترف الكنيسة بالاحكام التى صدرت من المحكمة بالانفصال ام الكنيسنه تعترض عليها وتقول حكم المحكمة لا يخص الكنيسة ؟
فاجاب قداسته بوضوح في تساؤل : الدوله حكمت علي اى اساس؟ اما استخدمت لائحة38 او حس القاضي نفسه وليس هناك اى مانع لدي الكنيسة ان تعترف بهذا الحكم وان كان السبب واصح لنعطي طلاق او تطليق واضاف انه لايجب الا نعترف بحكم المحكمة بل يجب علينا ان نقدم للمحكمة ما يساعدها لاتخاذ القرار
مايؤلم قداسة البابا تواضروس الثاني :-
قال نصاً قداسته .. امام الله انا لا احتمل ولد او بنت من اولادي يقول لي (الكنيسة ظلمتني)..هذه عبارة قاسية تؤلمني ولا احتملها .
وطلب قداسته من اولاده الصبرحيث ان قداسته يتعامل من منظور جديد لحل المشكله .
واضاف قداسته بخصوص لائحة38 يعد الان قداسته نخبة من الآباء والدارسين والقانونيين والاستشاريين والاساقفة والاطباء والباحثين لوضع حلول ومناقشتها وسوف يضاف افكار جديده مفرحة و سعيده للجميع ويخرجون بمنطومة سوف يقترح عرضها علي المجمع المقدس في جلسة خاصة بسر الزيجة .
واضاف قداسته انه سوف يصرح بها رسمياً في مجلة الكرازة بعد ان تؤخذ رؤية المجمع المقدس جميعه عليها لاسعاد الناس وادخال البهجة لقلوبهم .
وختاماً :- وجه قداسة البابا كلمه الي البعض حيث قال قداسته انه عند الخروج بهذه الحلول والمنظومة الجديده نتمني ان العقول تتسع لها لانني لا احتمل ان اسمع من اولادي (الكنيسة ظلمتني).
اخيراً:-تتقدم حركة شباب كريستيان بخالص الشكر وتقبيل اياديكم الطاهرة لفتح هذا الملف الشائك الذي وصفته قداستكم بالقنبله و رسالة اولادك التي وردت الي الحركة لقداستكم هي توصيل خالص الشكر والبكاء من شده الفرحة عندما شعروا بمحبة ومخافة و رحمة ابيهم عليهم
ادامك الله لنا علي كرسي مارمرقس سنين عديدة وازمنة سلامية مديده
مؤسس ومسؤول حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:-
مهندس / نادر صبحي سليمان
الحلقة كاملة لقداسة البابا فى اسئلة البابا والشعب الخاصة بالاحوال الشخصية:
شكوي جماعية من شعب الفيوم عن رسامة بعض الكهنة الجدد
حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكسية :-
الي قداسة ابينا المعظم البابا تواضروس الثاني نتشرف بعرض الآتي علي قداستكم حيث وردت شكوى جماعية بإسم شعب الفيوم موقع عليها أكثر من 300 فرد من الشعب القبطي الارثوذكسي اليوم 7 / يونيو/2014 في تمام الساعه الخامسة عصراً لعرضها علي قداستكم في اسرع وقت بشأن سيامة كهنة جدد يوم 10 / يونيو / 2014 بالفيوم وعددهم 18 كاهناً ننقل اليكم نصاً محتويات الشكوى بعد ان تواصلنا شخصياً مع الراسل لهذه الشكوى ومعلومين طرفنا .
هذه السيامات تؤكد العناد الشديد للاسقف الجدير بالاحترام الانبا / ابرآم. اسقف الفيوم فنجد ان اول القائمة علي قرية سرسنا الشماس الاكليريكي / أشرف سامى. الذي لا يذكيه الا القليل من الشعب وهم الاقارب والاصدقاء فقط وفوجئنا أن أجرة من ذكوا هذا الشماس الآخر السيامة رقم 16 وهو الشماس / مفرح عبد المسيح لطيف. المحروم من الكاهن جناب القس / دوماديوس حبيب - وتأكدنا من تلك المعلومة عندما قامت حركة شباب كريستيان بالتواصل مع القس دوماديوس للتأكد من قرار الحرمان واجاب نعم حيث اضاف ان الحرمان كتابةً والجميع يعلم ذلك وكان للاسباب الآتية:- اولاً:- مايتصف به هذا الشماس من غرور وطمع في سلطان الكهنوت حيث انه صدر منه الآتي :- 1- يخدم بطريقة بروتستانتينية ويقدس تعاليمهم وكتبهم وعقيدتهم 2- لا يحترم اى رتبة كهنوتية 3- كتب هذا الشماس بعد حرمانه من الخدمة شكوى في ابينا المحبوب القس دوماديوس -علي حسب قولهم بالشكوى- شكوى في القس دوماديوس الذي قام حرمانه من ثلاث ورقات تؤكد الغيرة الشديدة و الحسد وحيث لم تفلح الشكوى في نقل الكاهن اتفق هو واخيه مع الجيران لخلق المشاكل و اتعاب الكاهن فقام الجيران بتحريض مفرح عبد المسيح واخيه فرح عبد المسيح بفنح ثقب في حائط الكنيسة مما ادى الي ان جناب القس دوماديوس بسرعه الاتصال واحضار كلاً من المأمور وشيوخ البلد وفي اثناء حضورهم لحل هذا النزاع تم حرق الكنيسة اثناء تواجدهم وكان بتحريض من هذا الشماس المحروم مفرح واخيه - حسب وصفهم في الشكوى المرسلة - و في يوم 15 / 2 /2013 غادر الكاهن الكنيسة نهائياً تنفيذاً لمطلب شخص يدعي الحاج / عبد الحميد وهو صديق لهذا الشماس المذكور من الاسقف الانبا ابرآم والعجيب ان الحاج / عبد الحميد هو من طالب بابعاد القس دوماديوس من الكنيسة ونقله الي مكان آخر وهو ايضاً من ذكى هذا الشماس للكهنوت !!!!! و من الجدير بالذكر وبمساعدة القس / اغاثون عزيز محاولة جمع تذكية من شعب الكنيسة البسيط العام الماضي تحديداً في مايو2013 إلا ان الشعب تصدي لهذه الرسامة بقوة مما ادي الي غلق الكنيسة بأمر الاسقف ولم يصلي بها نهائياً إلا قداس واحد شهرياً وحينما تسألوا للقمص / ميخائيل وكيل المطرانية اجاب نصاً نحن نؤدب هذا الشعب .. واخيراً ترك القس دوماديوس الفيوم بعد ان تم اقصاءه في دير الملاك غبريال مدة سته اشهر ثم تم ارسال الشماس مفرح مع القس / باسيليوس كاهن كنيسة مارجرجس طامية الي قرية اصلان وجمع تذكية له في نفس اليوم وهم عددهم 40 اسرة و بما ان الشماس مفرح منزله ملاصق للكنيسة فنجده بعد وقت قليل يخدم في سرسنا بحسب كلام القمص/ ميخائيل وكيل المطرانية وكان التحدي الآخر لذلك القس / دوماديوس حبيب ان جميع اخوته الكهنة في الرسامة اصبحوا ينالون رتبة القمصية من قداسة البابا - وليفهم القارئ!- حسب وصفهم.. أخيراً بناءاً علي ما سبق فحركة شباب كريستيان تطالب قداستكم بالتحقيق والتحرى عن تلك الشكوى والاسماء المذكورة للسيامة الكهنوتية قبل اتخاذ القرار بسيامتهم حيث لدينا مستندات بصور فوتوغرافية للتظاهر للشعب القبطى بالفيوم و اعتراضات بإسم شعب الفيوم عن رسامة المذكورين اعلاه . ونحن حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس والمساندة لقداستكم في الاصلاحات الكنسية واعادة هيكلة البيت من الداخل نثق في قرارات قداستكم الحكيمة والعادلة التى هى من فم الثالوث القدوس ادام الله قداستكم علي كرسي مارمرقس سنين طويلة وازمنة سالمة مديدة . مؤسس حركة شباب كريستيان :- مهندس / نادر صبحي سليمان
حركة شباب كريستيان الارثوذكسية لقضايا الاقباط: بيان رسمى:- المادة 15 من لائحة انتخاب البطرك مرفوضة بأمر الشعب من حق الشعب يختار راعية و اكثر من 300 الف حالة تطالب المجمع المقدس بتنفيذ ما وعد به بمناقشة لائحة الاحوال الشخصية المنتظرة من سنين. بعد صدور قرارات المجمع المقدس بلائحة انتخاب البابا الجديدة هناك غضب صارخ بين الشعب القبطى واظهروا اعتراضهم بشكل حاد على المادة 15 من اللائحة وهى مقتصرة على ان التصويت فقط على الاساقفة و المطارنة والاكليروس والمكرسات و الوزراء والمجالس النيابية وبعض الوظائف العليا بمختلف اجهزة الدولة كالدبلوماسيين والمستشارين.. وبما ان معنى كلمة كنيسة وهى جماعة المؤمنين الذى هم الشعب القبطى نفسة فأين حق الشعب فى التصويت؟ من حق الشعب فى كل ايبارشية ان يختار راعية بالتصويت .. نعتقد ان الانتخابات عندما تكون على مستوى كل الايبارشيات لكل الشعب القبطى لا تحدث الا بعد فترات كبيرة ومتباعدة من الزمن اى مرة واحدة كل ثلاثون او اربعون عامأ ولا تكلف الكنيسة هذة الانتخابات اكثر ما تتكلفة فى اشياء اخرى كثيرة سنويا بملايين الجنيهات وممكن ان نسردها وبمستندات.ولكن هذة ليست قصتنا الان . الشعب القبطى يطالبكم بحق اختيار راعية بالتصويت والمادة 15 مرفوضة لانها تمثل فئات محددة وتجاهلت الفئة الكبرى وهى الشعب نفسة. ثانيا:- • بخصوص القرعة الهيكلية، يجب وضع ورقة رابعة بيضاء لضمان اختيار الله، والا فأننا نضحك على أنفسنا بأن الله أختار ورقة من الثلاث ورقات التى تحمل ثلاثة أسماء وهذا حجر على الله وفرض رأى وإلا فكيف نعلم ان الله لا يرضى عن الثلاثة اسماء أن لم تكن هنالك ورقة رابعة بيضاء ؟ فالبابا ميخائيل الخامس (بابا الإسكندرية)هو البطرك ( 71 ) تولى من سنة 1145 إلى سنة م 1147 م. عُمِلت قرعة له مع اثنين آخرين وورقة رابعة باسم "السيد المسيح الراعي الصالح"، ووضعوا الأوراق على المذبح وأقاموا القداس ثلاثة أيام متوالية وأحضروا طفلًا ليختار ورقة فكان المنصب من نصيب ميخائيل هذا، وكان مشهودًا له من الجميع بحسن السيرة.هكذا يجب أن تتم القرعة الهيكلية تأكيداً على أختيار الله لانة لو تم سحب الورقة البيضاء عندها تعلن السماء ان الله غير راضى عن هذا البطريرك، بدلا من وضع ثلاثة ورقات ونجبر الله ونحدد رأئية ان يختار من الثلاث ورقات؟ ثالثأ:- صرح الانبا رافائيل سكرتير المجمع المقدس فى 21فبراير 2013 الاتى. أن المجمع المقدس لن يناقش غدا لائحة الأحوال الشخصية، مضيفا سوف نناقشها فى دورة المجمع المقبلة، حيث إننا لم نعمل عليها حتى الآن. والان وبعد قرار المجمع المقدس اليوم الخميس 5 يونيو 2014 اى بعد مرور اكثر من عام على تصريح سكرتير المجمع المقدس كانت صدمة عارمة لدى اكثر من 300 الف حالة احوال شخصية تنتظر بلهفة وشغف عن ما يشرعون بة من قبل المجمع المقدس فى مناقشة لائحة الاحوال الشخصية التى وعدوا بمناقشتها وكان القرار فى النهاية هو البدء في مشروع هيكلة لجان الأسرة ومجالس الأحوال الشخصية علي مستوي الكرازة المرقسية فيتسائلون اين مناقشة لائحة الاحوال الشخصية؟ وما هى النتائج وما هو الجديد فى نطاق تعاليم الكتاب؟ وحيث ان يتكون المجلس الاكليريكى للاحوال الشخصية للكنيسة القبطية الارثوذكسية من رئيسه او المشرف عليه وهو نيافة الانبا / بولا وهو منوط به هذا العمل الضخم بجانب انه اسقف طنطا وتوابعها ويعمل معه حوالى عشرة كهنة فقط ويعمل المجلس بالاضافة الى اعطاء تصاريح بالزواج لعموم الجمهورية ايضا يشمل عمله القارات الستة فى العالم وهى اسيا , افريفيا , والامريكيتين , واوروبا . واستراليا بعدد خمسة عشرة مليون قبطى مسيحى داخل مصر وحوالى ثلاثة ملايين قبطى مسيحى يعيشون فى المهجر اى بمجموع ثمانية عشرة مليون مسيحى فاذا قلنا ان 1% فقط من هذا العدد لديه مشاكل فى الاحوال الشخصية فان هذا المجلس سيواجه سنويا 180 الف الى 200 الف حالة وهذا اقل تقدير نسبى اى بواقع 150 الف داخل مصر وحوالى 30 الى 50 الف فى الخارج والجدير بالذكر ان نسبة الخمسون الف فى الخارج لهم كاهن واحد داخل المجلس والمجلس الاكليريكى ينعقد مرتين فقط فى الاسبوع ونيافة الانبا / بولا من المفترض ان يأتى مرة واحدة فى الاسبوع " يوم الاثنين " وبأحصائية شبه دقيقة بعد بحث ان المجلس الاكليريكى يغلق ابوابه تماما فى اسبوع الالم وثلاثة اسابيع بعد عيد القيامة وفى الاعياد السيدية وعيد السيدة العذراء وبعد العطلات الاخرى بالاضافة الى تواجد الانبا بولا بالخارج ليبحث اوضاع اقباط المهجر فيمكث احيانا فى استراليا اكثر من ثلاثة اسابيع ومثلها فى امريكا واسبوعين فى اوروبا ومثلها فى الكويت ودبى وبحسبة دقيقة يتبين تواجد نيافته فى المقر بالقاهرة مرة او مرتين على اكثر تقدير كل شهر فمتوسط العام فى السنة عدد 2 مرة كل شهر فى 12 شهر يساوى 24 مرة فى السنة فهل 24 مرة تكفى لفحص الاف الحالات كما ذكرت قد يقال ان دور نيافة الاسقف هو فقط اعتماد ما يفحصه الاباء الكهنة واعضاء المجلس وهذا كلام غير صحيح لانه على حد علمنا ان نيافته يبحث كل حالة بنفسه وخاصة الحالات والتى يامر فيها باعطاء تصريح بالزواج هذا بالاضافة الى ان نيافته مرسوم على ايبارشية كبيرة وهو ايبارشية طنطا وتوابعها وبها عدد من الكنائس تخدم نحو خمسمائة الف مسيحى هذا بالاضافة الى ما يكلف به من قبل قداسة البابا من اعمال وسفريات اخرى هذا بالاضافة الى سفر نيافته لبحث حالات الخارج من اقباط المهجر فكيف يقوم نيافتة بكل تلك الاشياء؟يجب ان لا نتجاهل ان هناك تقصير وايضا لا نلوم مطلقا اصحاب هذه الحالات من الالاف سواء المستحقين لتصاريح الزواج او الذين لم يحدد موقفهم من هذه التصاريح ومتوقفة احوالهم ليس فقط على تصاريح الزواج وانما هناك اخرى مترتبه ومرتبطة بموقفهم كل مشكلة لها حيثياتها وابعادها واسبابها. ومن الجدير بالذكر ومن ناحية تعامل الاباء والمنظمين داخل المجلس :- كيف يتم التعامل مع المترددين على المجلس الاكليريكى كقطعان من الاغنام واللا ادامية التى يتعامل بها المنظمون مع هؤلاء والذين يحتاجون الى تعامل افضل من الغير " اذ لا يحتاج الاصحاء الى طبيب بل المرضى " فهم يقفون على الابواب المغلقة من طوابير الجمعية ويطاردون من الأمن ويدفعون بالقوة إلى الخارج في عز الشمس وفى برد الشتاء يعنى باختصار التعامل لا ادمي بالمرة حتى التعامل داخل المجلس الاكليريكى من الاباء الكهة تعامل وظيفى وروتينى وبروقراطى وليس تعامل روحى على الاطلاق تعامل من منطلق الالوهية على الارض, هذا ما يحدث فى القاهرة اما عن ما يحدث فى الخارج لدينا شكاوى كثيرة تخص الاحوال الشخصية على سبيل المثال المانيا الشعب القبطى فى الخارج تقدم بشكوى جماعية لحركة شباب كريستيان ضد الانبا ميخائيل لتجاوزاتة فى مشاكل الاحوال الشخصية وطلبوا عرضها على قداستكم حيث ان الانبا ميخائيل اسقف المانيا موجود من ضمن اساقفة المجمع المقدس الموجود حاليا فى مصر لانعقاد المجمع هذا ايضا بالنسبة للمهجر ,ايضا كما ما يحدث فى المحافظات والتى بتواصلنا مع اصحاب المشاكل من جميع المحافظات ان معظم مجالسها الاكليريكية تلقى باغلب مشاكلها فى المجلس الاكليريكى العام فى القاهرة وخاصة عند طلب الحصول على تصاريح الزواج مما يزيد من عئبه اعباء اخرى , وبالاضافة الى ما ذكرته من مشاكل فهل هؤلاء الاباء الذين يعملون داخل المجلس مؤهلين قانونيا ونفسيا وتربويا على التعامل مع هذه المشاكل وهل مجازوون ومدربون على التعامل مع قانون الاحوال الشخصية وقررات محاكم الاحوال الشخصية وما تصدره ايضا من احكام والتعامل مع روح هذه الحيثيات اننى اشك كثيرا فى انهم مؤهلون لذلك مما يزيد من تعقيد المشكلة وتراكم اعدادها بسوء طرق التعامل معها والاكتفاء بالمواجهة الروتنية والمستندية فقط دون الدخول الى روح المشكلة. وبناء على ما سبق نطالبكم كأباء المجمع المقدس وكسكرتير المجمع المقدس الانبا رافائيل و قداسة البابا تواضروس الثانى ان تفوا بما وعدتوا بة شعبكم على مناقشة لائحة الاحوال الشخصية و التوصل لحلول فى اطار الكتاب المقدس اريد رحمة لا زبيحة. وايضأ اعطاء الشعب حقة فى اختيار راعية.
مؤسس حركة شباب كريستيان الارثوذكسية لقضايا الاقباط:- مهندس /نادر صبحى سليمان
الثلاثاء، 3 يونيو، 2014 بيان :- نهنىء الرئيس السيسى ونطالب بتكريم السيد المستشار عدلى منصور السيد رئيس الجمهورية عبد الفتاح السيسى و السيد المستشار عدلى منصور حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس والمساندة لجميع قرارات البالبا تواض...روس الثانى فى مسيرتة الكنسية الاصلاحية . تتقدم بخالص التهانى والفرحة العارمة الى السيد رئيس الجمهورية عبد الفتاح السيسى بفوزة الساحق وبأمر الشعب المصرى رئيساً لجمهورية مصر العربية ..فلا نجد معانى ولا كلمات تدل عن مدى احساسنا برجوع الكرامة لكل المصريين على يد هذا البطل الذى حمل كفنة على يدية وتصدى للارهاب دون ان يخشى الموت لانقاذ مصر و شعبها ونصلى فى جميع الكنائس والاديرة من قلوبنا ان يعينك الله على مشاكل وهموم هذا الشعب وان يحفظ حياتك ويحفظ امن واستقرار الوطن. ونتوجة بخالص الشكر والاحترام والتقدير لرجل المرحلة الصعبة والحرجة للغاية السيد المستشار عدلى منصور هذا الرجل يستحق التكريم الذى سوف يزكر تاريخ مصر هذا الرجل الذى استلم الحكم الرئاسى كرئيس مؤقت للبلاد وادى مسئوليتة على اكمل وجهة واخلص وتفانى فى مهمتة الى اخر لحظة ليسلم الامانة سالمة وامنة. حفظكم الله لمصر نسور لا تهاب الموت وحفظ مصر وسلامتها وسلامة شعبها وفقكم الله.
مؤسس حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:- مهندس/ نادر صبحى سليمان
بيان :- السيد رئيس الجمهورية عبد الفتاح السيسى و السيد المستشار عدلى منصور. حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس والمساندة لجميع قرارات البالبا تواضروس الثانى فى مسيرتة الكنسية الاصلاحية . تتقدم بخالص التهانى والفرحة العارمة الى السيد رئيس الجمهورية عبد الفتاح السيسى بفوزة الساحق وبأمر الشعب المصرى رئيساً لجمهورية مصر العربية ..فلا نجد معانى ولا كلمات تدل عن مدى احساسنا برجوع الكرامة لكل المصريين على يد هذا البطل الذى حمل كفنة على يدية وتصدى للارهاب دون ان يخشى الموت لانقاذ مصر و شعبها ونصلى فى جميع الكنائس والاديرة من قلوبنا ان يعينك الله على مشاكل وهموم هذا الشعب وان يحفظ حياتك ويحفظ امن واستقرار الوطن. ونتوجة بخالص الشكر والاحترام والتقدير لرجل المرحلة الصعبة والحرجة للغاية السيد المستشار عدلى منصور الذى سوف يزكر تاريخ مصر هذا الرجل الذى استلم الحكم الرئاسى كرئيس مؤقت للبلاد وادى مسئوليتة على اكمل وجهة واخلص وتفانى فى مهمتة الى اخر لحظة ليسلم الامانة سالمة وامنة. حفظكم الله لمصر نسور لا تهاب الموت وحفظ مصر وسلامتها وسلامة شعبها وفقكم الله. مؤسس حركة شباب كريستيان لقضايا الاقباط الارثوذكس:- مهندس/ نادر صبحى سليمان
لكل فعل رد فعل مساوى له في المقدار ومضاد له في الإتجاه .. هذه الجملة السابقة هي في حقيقة الأمر تلخيص شديد لقصة القمص / اندراوس عزيز . في حقيقة الأمر القمص /اندراوس عزيز عندما تمت سيامته ومعه 41 كاهن اخر تم سيامتهم اثناء تولى اللجنة الخماسية للاساقفة بتولى كرسى مارمرقس و كان مثلث الرحمات قداسة البابا شنوده الثالث علي غير علم وهذا كان أمر طبيعي بسبب وجوده في الدير في الثمانينيات وقت عزله من قبل الرئيس السابق / أنور السادات و بعد ان عاد قداسة البابا / شنودة الثالث للكرسى البابوى من الدير و في عام 1984 بالتحديد أى بعد عودته قام قداسته باصدار قرار بإيقافه عن الخدمة هو وجميع الـ41 كاهن بدون التحقيق معهم جميعا من قبل المجمع المقدس أو من قبل أي جهة كنسية ؛ بمعني أخر قداسة البابا / شنودة الثالث غير معترف بكهنوتهم حيث تمت رسامتهم حينما كان فى دير الانبا بيشوى . ولما كانت قوانين الكنيسة تفرض المحاكمة من قبل المجمع المقدس اولا ومن ثم يتم صدور القرار من قبل المجمع المقدس وهو ما لم يتم مع القمص / إندراوس عزيز . ولابد أن ننوه لما قام به قداسة البابا / تاوضروس الثاني بايقاف القس / اندراوس اسكندر عن الخدمة إلي أن يتم التحقيق معه وعرضه للتحقيق من قبل المجمع المقدس لما نسب اليه من إتهامات وإعطاءه الحق في الإستماع إليه اثناء التحقيق حيث كان قرار قداسة البابا / تاوضروس مع القس / اندرواس اسكندر الموقوف حتى الآن قراراً حكيماً ورحيماً برحمة الأب علي أبنائه و قرر برغم ذلك إستمرار راتبه الشهري كما هو إلي أن يعرض علي المحاكمة الكنسية . و الجدير بالذكر أنه منذ سيامة القمص / اندراوس عزيز وحتي صدور قرار بالايقاف عام 1984 لم ولن يمسك أبداً بيديه دفاتر تزويج ولم يكن معتمد من قبل الكنيسة أو المحكمة لمباشرة التزويج ؛ وقد تحصل علي شهادة حسن سير وسلوك من البطريركية وقدمها مع طلب للمحكمة لاعتمادة كموثق للزواج و هناك نظام متبع داخل المحاكم أن يبقي في الانتظار لحين إتيان الدور عليه ؛ وفعلا تم تقديم أوراقة قبل قرار ايقافة عن الخدمة وبعد ايقافه عن الخدمه بقي 3 سنوات بدون راتب حيث أن راتبه موقوف وأضطر إلي الاشتغال ببعض المهن ؛ وأخيرا بعد مرور 3 سنوات صدر قرار من وزير العدل بتعينه كموثق مصدر له دفتر عقود زواج واعتماده واعطت له دفترا مختوما للقيام بمهامه . ولقد قام القمص / إندراوس برفع دعوى أمام القضاء الاداري لالغاء قرار الايقاف عن الخدمة لعدم إستناده علي تحقيق تم من قبل المجمع المقدس أو من قبل أي جهة كنسية كما لم تتوافر في حقه اسباب الخطأ لوقفه عن الخدمة وبعد طول السنين في المحاكم صدر الحكم لصالحه بالغاء قرار الوقف عن الخدمة وطعن عليه من قبل الكنيسة وتم تأييد الحكم لصالح القمص / إندراوس عزيز بالغاء قرار الايقاف عن الخدمة وعودته ككاهن بالكنيسة القبطية الارثوذكسية و أراد أن يرتمي في أحضان الكنيسة مرة أخرى وأحضان ابينا البطريرك قداسة البابا تواضروس الثاني فلم يتردد قداسة البابا ولو لحظة في أن يظلل عليه بجناحيه فما حب اعظم من هذا فما اتضاع اعظم من هذا فما تسامح و رحمة اعظم من هذا ؟... ومع كل هذه المعاناه تفاجأت حركة شباب كريستيان بإتصال من معالي السيد المستشار / باسم زاهر - المحامي الخاص لجناب القمص الورع / اندراوس عزيز والمتحدث الاعلامي لقدسه يعلن المستشار / باسم زاهر ( المحامي ) الشخصي لجناب القمص الورع / إندراوس عزيز سليمان – علي لسانه شخصياً عن تقديمه اعتذار علني وعلي الملء وأمام الجميع للرب يسوع ولقداسة البابا المعظم / تاوضروس الثاني بطريرك الكرازة المرقسية . وإعتذار لروح مثلث الرحمات قداسة البابا شنودة الثالث احتراماًوتقديساً لروحه الطاهره.ويلتمس ويتمني من جميعكم المساعدة في إنهاء حياته الأرضية بسلام وفي حضن الكنيسة الأرثوذكسية التي طالما تربي فيها وتعلم منها. وأضاف معالي المستشار في تصريحات خاصة لشباب كريستيان أنه قد قام جناب القمص الورع / اندراوس عزيز بتسليم دفتر الزواج خاصته إلي رئيس المحكمة بتاريخ 2/6/2014 ليعلن بذلك علانية رجوعه إلي وضعه الطبيعي داخل الكنيسة وهو ما كان قبل ايقافه ليس كاهن موثق للزواج كما يعلن خضوعه الكامل للرب يسوع ولقداسة البابا المعظم تواضروس الثاني حيث كان رجوعه براتب رمزى وهو شاكر الله علي أى شئ . إلي هنا انتهي تصريح معالي المستشار الذي قام بإرساله إلينا . كما ان هناك اتهام نسب إلي جناب القمص/ اندراوس عزيز أنه قام بتزويج أحد الرهبان ويدعي الراهب هدرا دير الانبا بيشوى... بل ان ما حدث ان فعلا الراهب هدرا ....بدير الانبا بيشوى ترك الرهبنة والكهنوت ايضا ...وكتب اقرارا بانه ترك الرهبنة والكهنوت ومرفق المستند الموثق لذلك. وايضاً شهادة خلو موانع من الكنيسة الخاصة بهما للطرفين هو ومن تزوجها ..فهل تصدر شهادة خلو موانع لراهب؟؟؟؟ ..هذا اتهام ليس له أى أساس من الصحة. و هناك سؤال يطرح نفسه من سرد هذه القصة الموثقة بالمستندات الا وهو من المسؤول عن تقديم الاعتذار ؟ وممن الي من؟ وهل يوجد في اصول المحبة والتسامح في قانون الحياة الروحية وفي قاموس المسيحية إعتذار؟ اليس لكل فعل رد فعل ؟ اخيراً :- تتوجه حركة شباب كريستيان بخالص الشكر لأبينا المعظم قداسة البابا تواضروس الثاني علي الاتي :- اولاً:- علي حكمته ورحمته وعدالته بشأن ابونا اندراوس اسكندر لعدم اتخاذ قرار بشلحه بدون محاكمه كنيسة من قبل المجمع المقدس وايافه عن الخدمه الي ان يتم التحقيق معه مع الحفاظ علي التزام الكنيسة باموره المالية. ثانياً :- خالص الشكر لقداستكم لقبول رجوع جناب القمص الورع/اندرواس عزيز إلي احضان كنيستنا الارثوذكسية متمنيين من قداستكم المزيد من الاصلاحات لاعادة ترتيب وهيكلة البيت من الداخل أدامك الله علي كرسي مارمرقس سنين طويلة وازمنة سالمه مديده. المستندات ادناة:- مؤسس حركة شباب كريستيان الارثوذكسية لقضايا الاقباط:- مهندس/ نادر صبحي سليمان
